近期，《中国影响力衡量与管理（IMM）指南1.0》（下简称“指南”）最终版已由中国影响力投资网络（CIIN）携手中国管理科学学会、普华永道中国、北京绿色金融协会联合在京发布。

发布会上的圆桌讨论环节由普华永道中国ESG可持续发展市场主管合伙人倪清主持，邀请到ABC Impact投资合伙人任立、国寿股权公司副总经理刘阳、微构工场联合创始人兰宇轩、壹号食品副总经理曾兢、大米和小米CMO王吉陆五位来自手册案例机构的投资机构和企业代表，围绕“投资机构、企业衡量和管理影响力的挑战和机遇”话题开展讨论。我们将分上、中、下三篇文字稿带各位一同回顾这场讨论的精彩内容。

  本文共：5755字，预计阅读14分钟

倪清：

接下来再深入一些。从任总开始，ABC Impact从设立之初就把IMM量化嵌入投资全流程当中，平衡社会效益和经济效益，从您的实践当中有些什么样的经验，可以跟国内的同行做分享？

任立：

ABC Impact的创始团队是从2017、2018年开始研究影响力投资的。当时确立投资策略和搭建影响力框架的时候，也借鉴和参考了非常多的国际经验。还聘请了在影响力领域非常有经验的专业咨询公司，建立了ABC Impact自己的一套影响力衡量和管理的体系。过去三四年在影响力投资领域的实践，今天也很高兴，有这样的机会跟大家分享和切磋。

我刚才也讲了，ABC Impact是寻求双重底线的。除了在影响力方面要有循证的要求，可量化地、可追踪地衡量影响力以外，财务回报这方面也是要求市场化、合理的投资回报率水平。经常有人问我，这两个之间会不会有冲突？会不会因为要实现影响力，要牺牲一部分的财务回报？我们自己的实践经验看来，不是这样的。恰恰相反，这两者之间是有正向关系的。我们在初期筛选投资标的的时候，就寻求被投公司的主营业务能够解决某一个或者某几个社会问题或者是环境问题，能够提供优秀的、有竞争力的解决方案或者是技术，所以它的主营业务的开展直接就带来了影响力，主营业务的发展和成长，也就自然地带来了影响力的增长，这是我的第一个感受。

第二个感受，做影响力投资一定要对目标市场和目标行业有非常深刻的认识。不同的行业、不同的地区，做法挺不一样的。我们ABC Impact是一个聚焦在亚洲地区的，专门做影响力投资的机构。我们注意到相对于欧美的发达国家来讲，亚洲市场就会非常复杂。欧洲有一些影响力投资的板块很成熟，市场非常受欢迎。但是在亚洲市场上，我们看到非常多的投资机会是在社会影响力这个领域，这个领域在欧美是不太成熟的。比如说在中国可能比较突出的是人口老龄化带来的一系列问题，环境也是一个比较突出的问题。在亚洲其他欠发达的国家，可能更迫切的需求是解决饮用水和食物短缺的问题。还有比如说不同的市场上标的公司的规模大小是很不一样的。在中国可能创业公司规模就有一定的体量，哪怕是一个再小的细分赛道，市场也是足够大，能够非常好地实现商业化。可是在亚洲一些其他的国家，可能就比较难。在亚洲其他的国家，达不到想要的规模效益和影响力的规模或者是商业化达不到你的投资门槛，但是它可能在中国就是一个可投的方向。

影响力投资跟传统的投资是有交叉的，而且经常有竞争。影响力投资不是去投资一个完全不同的标的池，恰恰相反，我们去投资的一些公司，包括大米和小米也有很多传统的投资机构，也是非常看好他们的。我想说两个点，一方面，专注做影响力投资的机构，不要认为自己就找到了一个可以“躺赢”的赛道，就可以什么都不干了。面对一个好标的的时候，竞争非常激烈，不光是其他想做影响力投资的机构，还要跟传统的优秀的投资机构直接竞争的。影响力投资机构首先还是要做好内功，做好自身的建设，这样才能赢得想要的标的公司的芳心。

第二，传统的投资机构现在也在往影响力投资的方向去发展。淡马锡就是一个非常好的例子，ABC Impact是淡马锡旗下一个专门做影响力投资的市场化运作的独立运营的基金。但淡马锡自己也有专门的团队在看可持续发展方面的投资，也在投影响力投资基金，他们做母基金的投资。包括像国寿股权投资，都是非常优秀的传统投资机构，都在影响力投资这个领域已经做出了实质的活动。

影响力投资的市场是很大的。2017年的时候，淡马锡找到一个合作伙伴，专门做了一个调研，围绕联合国17个SDG的目标，针对亚洲地区去寻找到了5个在影响力方面最相关的行业，也是规模相对比较大的，最后研究的结论，光是亚洲地区这5个主题下，就有5万亿美元的市场规模。所以，不管是我们专门做影响力投资的机构，还是传统的机构进入到影响力投资，大家首先要做的事情，并不是考虑竞争的问题，而是考虑怎么样能够把自己的建章建制做好，第一步就是要建立一个比较完善的影响力的衡量和管理体系。我就先说到这儿。

倪清：

我很好奇哪5个领域，可以有5万亿的投资机遇？

任立：

之前2017、2018年的时候，有联合发布了一个公开的报告，也是我们ABC Impact投资的主要方向。第一个是水和气候变化的应对解决方案；第二个是可持续的农业和食品；这两个都是环境这个领域的。还有两个是社会的，一个是叫普惠金融和包容性的数字，还有一个是医疗健康和教育；还有一个，我们目前在亚洲地区发现投资不是特别容易的是智慧城市和交通。

倪清：

谢谢任总非常精彩的分享，非常深入，也很谦虚。的确竞争很激烈，但这个市场也很大。核心练好内功，把整个IMM这种数字化的思路可量化地嵌入到整个投资流程中去，帮助一些企业去实现他们的价值。刚才任总已经提到了刘总，刘总您作为一家保险背景的投资机构，在谈理解影响力投资的时候，已经谈到机遇和风险，很有保险行业独特的思考方式。您怎么去平衡好社会效益和经济效益？

刘阳：

谢谢任总的引荐。国寿股权于2016年成立，成立之初，就秉承投资未来、投资创新、投资价值的投资理念。投资未来，还是更多去看它的可持续发展，更多聚焦企业的长期价值。投资创新，创新是能让企业有更高价值的主要推动力，一个没有创新的企业是不会有未来的，也不会有更高的价值。投资价值，更多的是要兼顾经济价值与社会效益。如果一个企业只是关注经济价值，不会行稳致远。只有承担更多社会责任，才能走得更稳、更快。

我们的投资理念是和ESG以及IMM高度契合的。在ESG这方面来讲，我们在管理层下面专门设立了ESG工作小组，同时制定了我们ESG的工作指引，把ESG理念贯穿到投资者全流程，从投前的尽调过程到投中的决策，到投后的管理，无一不贯穿ESG的相关要求。比如在投资前的阶段，我们在寻找发现投资标的时，需要去防范和管控风险，而ESG就能够帮助我们筛查或者防范很多投资风险。

另外一方面，也会帮助我们在行业里寻找到一些优秀的投资人，优秀的标的企业，它有一个共性特点，不光只是聚焦于眼前的经济利益，更多关注的是长远，而长远的也不仅是经济利益，还有一份社会责任。我们相信有担当的企业，有社会责任的企业家，才能够创造出一个优秀的企业，才能够带来非常优秀的投资价值，在投前的尽调过程中，投资团队会非常关注ESG的相关领域。我们也制定了一个清单，对ESG相关内容逐一做相应的核查和筛查。

在投资决策时，需要对于投资标的ESG情况做汇总整理，符合相关标准之后，才能够进入到决策流程。在投后管理中，结合不同的企业的类型、所处的阶段，或者一些相关的特点，采取一些针对性的方式去赋能被投企业，帮助被投企业在践行ESG的理念方面有更好的提升和发展。这主要就是我们一些做法。

倪清：

再次谢谢刘总详细地从投前、投中、投后如何实践做了分享。兰总，刚才您也提到能全生命周期量化对环境的影响。从企业的角度，如何通过应用影响力衡量与管理的工具，来更好地向投资人呈现你的价值创造，同时去体现风险管控，从这两个角度，跟大家有什么分享？

兰宇轩：

现在能用的工具还是相对来说比较有限的。我们刚才提到很多场景里面，只有像是全生命周期的碳排放，有比较多的机构做这个事情，有比较明确的量化。但很多东西还是比较有挑战的。比如说PHA可以用来做可降解的制品，我们此前也加入了美团青山计划，开发以PHA为基础的可降解外卖包装，这些包装它会自然降解，降解之后的产物被微生物利用，可以回到自然界帮助植物更好地生长，最后又产生出农作物，成为人类或动物的食物，并成为我们的绿色外卖包装，这个周期是非常好的过程，但是怎么去把它量化，是非常大的挑战。

我的一个观点，当我们聊影响力的时候，某种程度上是把我们的时间周期拉长了。比如说我们可以拿PHA做农膜，但这样的成本会比当前的农膜成本高，有人会说如果我们只种三年五年的田，没有必要用生物可降解，因为成本更高。但如果说想到未来都有人种这个田，我们却一直采用用传统的、可能会对田地产生更多环境影响的非生物降解农膜，会不会导致这个地以后生产效率下降，甚至未来不能种田了。我们曾经在寿光做调研，有些地方确实土壤出现了很大问题。我们仅仅考虑当下经济效益，就很难做真正有可持续价值的事情。

我们说到水瓶的事情。一瓶水很便宜，但是现在有同行也在另外一家企业用PHA做这个水瓶，价格定的是几美元，比现在的水贵了很多倍，面对的人群也不太一样。他考虑到微塑料的问题，越来越多科学研究证明，对人体会产生一定影响，它会带来很多危害，是目前不能完全确定的。如果不去考量远期的，就考虑当下买一瓶水的成本，从经济效益来讲，也许没有办法选择另外一个用PHA做。但把时间周期拉长以后，我们就发现它的影响力跟价值在这儿，现在还没有特别好的工具去量化。

我们可能更多的一种直观感觉，随着社会经济的发展，人们的需求提升了。为什么今天提出ESG、IMM，为什么不是30年前，为什么不是70年？是因为整个社会达到了这样的需求，有这样更长远做规划的能力，同时经济水平能够支撑这些目标。因此，像我们企业来讲，一方面希望能够做更多好的产品，同时也肯定努力在经济性上把成本逐步降越来越低。但是我们也希望能够与更多的第三方机构一起合作，开发出一些有效的工具，简单一点的工具，把这些东西衡量出来，这样才能真正体现出更多企业的价值。

倪清：

您提了一个非常重要的观点，我们在谈影响力投资、可持续投资、ESG投资，都是长期主义，时间要上长，不能看短期回报。接下来把时间交给曾总。您作为一个龙头企业，怎么样结合自身业务，通过影响力的衡量与管理来更好地体现对可持续农业的价值？

曾兢：

首先，我们认为通过影响力投资能够很好地实现多赢。我们在商业模式健康的基础上，在公司规模不断扩大的基础上，能扩大受益人群。主要体现在哪里？公司销量增加的情况下，一般会加大对上下游的投资。上游投资，比如养殖场的投入能带来当地农业的发展，包括就业、包括创造GDP和相关配套产业的发展（能带动上游的产业和就业）。在中下游，像一般的农业企业往往只有生产环节，而我们公司的商业模式有一定特殊性，从上游育种研发到中游生产养殖，到下游的零售是全产业链经营的。产业链的延长有利于转移就业，把欠发达农村地区的劳动人口转移到城市工作。像猪肉的分割和销售，它也是一种现代农业的新型服务产业，在城市大量需要分割、销售、服务、售后这类岗位。我们认为这些领域，能创造大量的就业岗位，能带动欠发达地区的就业和经济发展。回过头，他们在这个体系里面有了收益以后，又会回农村进行一系列的经济建设和消费。所以，从某种程度来讲，我们这个体系不仅是公司内部的员工、股东，还包括上下游，包括其他的相关方，主管的机构，或者其他的相关方，都是一个多赢的体系。这是第一点。

第二，这么庞大的体系要健康长远地运营，必然涉及到要解决方方面面的问题，在遇到问题的情况下一定会对企业的生产运营产生压力，会倒逼企业的商业模式调整以及对新技术新方法的关注和运用。另外，我们也会产生新的需求，也会跟相关的上下游客户产生互动，帮助我们开发新的技术，运用新的技术帮助我们提高整个生产运营的效率，在很多方面发生了创新。

第三，最大的效益是，给企业创造了更大、更好的发展空间，可以称之为一个好的生态环境。我们公司通过跟所有利益相关方，员工、股东、上下游的供应商、监管方等，互动的情况下，还是在不断地对业务进行调整和创新。比如说，我们创办了全国第一所屠夫学校，招一些偏远地区、学历比较低、缺乏就业技能的人到这个学校来，学习分割的技术、对产品的研究，销售的礼仪等一系列的技能。从这个学校成立到现在，平均每年培训的人次超过8000人次。这么多年培训的人非常多，相当一部分人溢出到行业外，比如说早期我们只有猪肉的业务，这些懂分割猪肉的人去分割牛肉、羊肉，技能可以通用。对其他行业的发展和推动也起了一定正面的积极作用。

我们公司在这个事情里面有什么利好？有了猪肉以后，我们后面又有了鸡肉、有了鸡蛋，现在开始进军牛肉。在我们的影响或者带动下，我们也发现相关的专业人才或者这个体系的扩张比以前更顺利了，反过来还是促进了公司的发展。从这个角度来看，公司积极主动地去推广的商业和生态，最终还是公司受益最大，到最后还是股东受益最大。

倪清：

非常感谢曾总。您的全产业链还延伸到培训，您说的屠夫学校我觉得是庖丁学校，非常专业的技校，也是对解决社会就业问题，非常重要的一个切入点。王总，刚才我们说到任总ABC Impact很关注数据，您肯定也是这方面的能力比较强，所以被投资人看重。从您的角度，帮我们分享一下，怎么通过这些数据的积累、分析，更好地去提升自己的服务能力，创造更多价值。

王吉陆：

在儿童干预这个领域，对人才要求特别高。美国有一个认证叫BCBA，除了非常多理论学习以外，还要有1500个小时的实际服务经验，才可能拿下这个证，这只是一个门槛。即便拿下这个证，在我们机构也还不能成为一个优秀的督导，还需要有非常多的培训以及实际经验，这样的人是很稀缺的。但是这样的人非常地重要，因为他给这些孩子做评估、干预方案的确定和效果跟踪。

干预过程中有各种各样的问题，如果我们不对整个过程的数据进行跟踪分析，就会极度地依赖这些人才，我们服务覆盖面就会受到影响。过去几年中，我们把每一个个案的干预目标都系统化，通过这些数据分析以后，就会找到一些共性的目标，给那些相对没有那么优秀，但是也符合基础专业的那些督导，给他们赋能。这样他也能够有比较好的服务能力，那些优秀的督导有更多的精力和时间去关注特别个性化的需求。现在一个督导可能能服务20个孩子，将来一个督导可能能服务40个、80个孩子，所以我们整个服务面就可能会扩大。

如果我们把这一套体系再共享，就可以扩大到那些现在资源相对比较稀缺的偏远地区。因为自闭症不止分布在资源密集的大城市，偏远地区一样有自闭症的孩子。现阶段他们能够得到的服务是比较缺的，但如果把体系共享出去，通过SaaS，就可以把受益人群做大，这是我们现在通过数据去提升自己服务能力的一个方面。另外还有一些异常的个案，也是可以通过这些数据监测出来。比如说，一个孩子，一个目标他三天可以完成，但是，有的孩子始终都是要七天，甚至更久。我们就可以比较早地发现异常，让更高级的人才做调整，能够提升每一个个案的干预效果。

倪清：

非常好，通过数字化提炼核心能力，共性的方面可以更好地提炼之后放大，培养这些没有太多经验的人才，可以迅速投入惠及更多人群，并且跨越到距离很远的地方。

王吉陆：

从公司的角度来说，也可以降低成本，盈利能力得到提高。

倪清：

经济效益能够提升，社会效益和经济效益又回到平衡。谢谢各位非常深入地从各自领域，给我们做的一些分享。

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